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04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
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Dampf in Düsseldorf und Neuss, März 1970 (m. 24 B)
geschrieben von: martin welzel
Datum: 29.01.07 20:15
Wie bereits in meinem Beitrag Dampf in Neuss, Januar 1970 angekündigt, gibt’s nun weitere Bilder aus Neuss vom 23.März 1970, diesmal mit einem "Seitensprung" nach Düsseldorf.
Was mir übrigens beim Scannen auffiel: Ich habe die Befürchtung, dass sich die Negative selbst zerstören. Bei einigen fand ich nämlich spinnennetzartig verlaufende Unregelmäßigkeiten über einen Teil des Negativs verteilt, die sicherlich nicht vom Abziehen kommen können.
Von Krefeld kommend, erspähte ich aus dem Zug wieder 055 113, wie sie sich mit einer Rangierabteilung im Neusser Güterbahnhof abmühte (Bild 1):
Bevor ich mir den Betrieb in Neuss ansah, wollte ich erst einige Aufnahmen aus dem Düsseldorfer Hauptbahnhof machen; also begab ich mich erst dorthin. In Bild 2 sehen wir die 051 231 mit Kabinentender und Güterzug im Hauptbahnhof Düsseldorf (das obligate Mastbild...):
Lok 051 231 war ein Vertreter der 50er mit Scheibenradvorläufer, den sie bis zu ihrer Abstellung am 25.7.1975 beibehielt.
Dann kamen mir auch moderne Fahrzeuge vor die Kamera. Hier im Bild 3 sehen wir die flammneue Hagener 140 760 (Krupp 5023/70) abfahrbereit Richtung Hagen stehen. Sie war erst am 12.3.1970 abgenommen worden:
Der S-Bahn-Dienst, damals noch Vorlaufbetrieb zur "richtigen" S-Bahn, wurde mit 141 abgewickelt. In der alten Bahnhofshalle sehen wir 141 449 (eine der fünf 141er mit Netzbremse, die bevorzugt im S-Bahn-Dienst fuhren) beim Warten auf den Abfahrauftrag (Bild 4):
Die in S-Bahn-Diensten eingesetzten 141er trugen als Erkennungsmerkmal das S-Bahn-Emblem als Vorsteckschild.
Und dann dampfte noch eine Kabinentender-50er durch den Hauptbahnhof: 051 242 vom Bw Wuppertal-Vohwinkel (oder noch D-Derendorf?) hatte mindestens einen Fc-Wagen am Haken... (Bild 5):
Abschlussbild aus Düsseldorf war eine weitere S-Bahn: 141 437 mit Silberlingen fährt ein (Bild 6):
Nun wissen wir Bescheid, was sich so in Düsseldorf tat (übrigens: bis auf 140 760 sind alle gezeigten Loks heute bereits ausgemustert!), also zurück nach Neuss! Dort angekommen, ging es auch gleich mit den 55ern los. Hier sehen wir 055 988 (O&K 8317/17; Fabriknummer unsicher) kommt rückwärts in den Neusser Hbf gefahren, um Personal abzusetzen – sozusagen 55er-Taxi! (Bilder 7 und 8):
055 988 hatte eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Sie ist die ehemalige 55 2988 (Zweitbesetzung), die bis zum 2. Weltkrieg in Polen als Tp4-253 eingesetzt war und durch die DR wieder in die 55er Baureihe einsortiert wurde.
Kann jemand eventuell die O&K-Fabriknummer 8317 verifizieren?
Leider musste 055 988 bereits am 24.7.1970 abgestellt werden. Sie wurde am 27.11.1970 ausgemustert.
055 988 macht sich auf die weitere Fahrt, um im Bw Wasser und Kohlen zu fassen (Bild 9):
Dann kommt auch 055 113 zur Mittagspause angetrabt. Noch immer fehlt ihr vorne das dritte Spitzenlicht (Bilder 10 und 11):
052 201, eine der "Rangier-50er" mit verkleinerter Rostfläche (Borsig 15195/42), macht sich auf in den Rbf (Bild 12):
Die Lok trägt wie alle Neusser Rangierloks eine Rangierfunkantenne auf dem Führerhausdach. Sie wurde am 28.12.1972 beim Bw Stolberg Z-gestellt und anschließend am 12.4.1973 ausgemustert. Als ich sie in Stolberg am 31.3.1973 abgestellt antraf, war sie mit einem Kabinentender gekuppelt.
Und noch eine Neue: 290 200 (MaK 1000502/69), mal grade ein Jahr alt, verschwindet zum Rangierdienst (Bild 13):
055 988 war restauriert und gedreht worden; der Tender ist vorne links noch nass vom Wasserfassen. Auch sie macht sich nun auf in den Rbf, um ihre Rangierabteilung für den Ablaufberg abzuholen (Bild 14):
Ein wahrhaft illustrer Zug, den 055 988 heranschleppt, angeführt von drei vierachsigen Braunkohlenstaubwagen (Bilder 15 und 16):
Zurückdrücken ist angesagt, und der Heizer hat aufgelegt (Bilder 17 und 18):
Hier sieht man noch einmal das Abdrücksignal, wie es "langsam Abdrücken" gebietet (Bild 19):
Geschafft! Der Zug ist "überm Berg". Jetzt nichts wie los, um den nächsten zu holen (Bilder 20 und 21):
Auch diesmal eine illustre Fuhre, die 055 988 über den Berg drückt (Bilder 22 und 23):
Mein Abschlussbild vom 23.3.1970 zeigt die Neusser 052 367, die aus dem Rbf kommend ins Bw zum Restaurieren rollt (Bild 24):
Der Film war nun voll, und so fuhr ich wieder heim nach Krefeld. Der nächste Besuch ließ einige Zeit auf sich warten. Aber im August 1971 sah man mich wieder in Neuss, dann machte ich auch Aufnahmen aus dem Bw.
Bis dahin müsst ihr euch noch etwas gedulden.
Schönen Abend noch,
Martin
Edit: Link wieder gangbar gemacht
Meine DSO-Beiträge: [www.drehscheibe-foren.de]
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:11:09:09:28:37.
Was mir übrigens beim Scannen auffiel: Ich habe die Befürchtung, dass sich die Negative selbst zerstören. Bei einigen fand ich nämlich spinnennetzartig verlaufende Unregelmäßigkeiten über einen Teil des Negativs verteilt, die sicherlich nicht vom Abziehen kommen können.
Von Krefeld kommend, erspähte ich aus dem Zug wieder 055 113, wie sie sich mit einer Rangierabteilung im Neusser Güterbahnhof abmühte (Bild 1):
Bevor ich mir den Betrieb in Neuss ansah, wollte ich erst einige Aufnahmen aus dem Düsseldorfer Hauptbahnhof machen; also begab ich mich erst dorthin. In Bild 2 sehen wir die 051 231 mit Kabinentender und Güterzug im Hauptbahnhof Düsseldorf (das obligate Mastbild...):
Lok 051 231 war ein Vertreter der 50er mit Scheibenradvorläufer, den sie bis zu ihrer Abstellung am 25.7.1975 beibehielt.
Dann kamen mir auch moderne Fahrzeuge vor die Kamera. Hier im Bild 3 sehen wir die flammneue Hagener 140 760 (Krupp 5023/70) abfahrbereit Richtung Hagen stehen. Sie war erst am 12.3.1970 abgenommen worden:
Der S-Bahn-Dienst, damals noch Vorlaufbetrieb zur "richtigen" S-Bahn, wurde mit 141 abgewickelt. In der alten Bahnhofshalle sehen wir 141 449 (eine der fünf 141er mit Netzbremse, die bevorzugt im S-Bahn-Dienst fuhren) beim Warten auf den Abfahrauftrag (Bild 4):
Die in S-Bahn-Diensten eingesetzten 141er trugen als Erkennungsmerkmal das S-Bahn-Emblem als Vorsteckschild.
Und dann dampfte noch eine Kabinentender-50er durch den Hauptbahnhof: 051 242 vom Bw Wuppertal-Vohwinkel (oder noch D-Derendorf?) hatte mindestens einen Fc-Wagen am Haken... (Bild 5):
Abschlussbild aus Düsseldorf war eine weitere S-Bahn: 141 437 mit Silberlingen fährt ein (Bild 6):
Nun wissen wir Bescheid, was sich so in Düsseldorf tat (übrigens: bis auf 140 760 sind alle gezeigten Loks heute bereits ausgemustert!), also zurück nach Neuss! Dort angekommen, ging es auch gleich mit den 55ern los. Hier sehen wir 055 988 (O&K 8317/17; Fabriknummer unsicher) kommt rückwärts in den Neusser Hbf gefahren, um Personal abzusetzen – sozusagen 55er-Taxi! (Bilder 7 und 8):
055 988 hatte eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Sie ist die ehemalige 55 2988 (Zweitbesetzung), die bis zum 2. Weltkrieg in Polen als Tp4-253 eingesetzt war und durch die DR wieder in die 55er Baureihe einsortiert wurde.
Kann jemand eventuell die O&K-Fabriknummer 8317 verifizieren?
Leider musste 055 988 bereits am 24.7.1970 abgestellt werden. Sie wurde am 27.11.1970 ausgemustert.
055 988 macht sich auf die weitere Fahrt, um im Bw Wasser und Kohlen zu fassen (Bild 9):
Dann kommt auch 055 113 zur Mittagspause angetrabt. Noch immer fehlt ihr vorne das dritte Spitzenlicht (Bilder 10 und 11):
052 201, eine der "Rangier-50er" mit verkleinerter Rostfläche (Borsig 15195/42), macht sich auf in den Rbf (Bild 12):
Die Lok trägt wie alle Neusser Rangierloks eine Rangierfunkantenne auf dem Führerhausdach. Sie wurde am 28.12.1972 beim Bw Stolberg Z-gestellt und anschließend am 12.4.1973 ausgemustert. Als ich sie in Stolberg am 31.3.1973 abgestellt antraf, war sie mit einem Kabinentender gekuppelt.
Und noch eine Neue: 290 200 (MaK 1000502/69), mal grade ein Jahr alt, verschwindet zum Rangierdienst (Bild 13):
055 988 war restauriert und gedreht worden; der Tender ist vorne links noch nass vom Wasserfassen. Auch sie macht sich nun auf in den Rbf, um ihre Rangierabteilung für den Ablaufberg abzuholen (Bild 14):
Ein wahrhaft illustrer Zug, den 055 988 heranschleppt, angeführt von drei vierachsigen Braunkohlenstaubwagen (Bilder 15 und 16):
Zurückdrücken ist angesagt, und der Heizer hat aufgelegt (Bilder 17 und 18):
Hier sieht man noch einmal das Abdrücksignal, wie es "langsam Abdrücken" gebietet (Bild 19):
Geschafft! Der Zug ist "überm Berg". Jetzt nichts wie los, um den nächsten zu holen (Bilder 20 und 21):
Auch diesmal eine illustre Fuhre, die 055 988 über den Berg drückt (Bilder 22 und 23):
Mein Abschlussbild vom 23.3.1970 zeigt die Neusser 052 367, die aus dem Rbf kommend ins Bw zum Restaurieren rollt (Bild 24):
Der Film war nun voll, und so fuhr ich wieder heim nach Krefeld. Der nächste Besuch ließ einige Zeit auf sich warten. Aber im August 1971 sah man mich wieder in Neuss, dann machte ich auch Aufnahmen aus dem Bw.
Bis dahin müsst ihr euch noch etwas gedulden.
Schönen Abend noch,
Martin
Edit: Link wieder gangbar gemacht
Meine DSO-Beiträge: [www.drehscheibe-foren.de]
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:11:09:09:28:37.
... hier (fast) alle.
Hallo Martin,
und so werde(n) ich (wir) natürlich geduldig auf die Fortsetzung warten.
mfg Klaus
Hallo Martin,
und so werde(n) ich (wir) natürlich geduldig auf die Fortsetzung warten.
mfg Klaus
... auch in Teil 1, den ich irgendwie übersehen haben muß. Die 055 hab eich leider nur ein einziges Mal in Aktion erlebt, was schon damals "weh" tat. Um so mehr genieße ich, was Du hier zusammenträgst!
Zur "Selbstzerstörung" von Negativen - hier neige ich dazu, Dir beizupflichten. Sowohl ich als auch z.B. Detlef Schikorr wundern uns immer wieder über das Ausmaß der Kratzer, das sich auf 30 - oder 40 - Jahre alten Filmen findet, obwohl immer bestens behütet und kaum angefaßt. Scheinbar erwachsen aus kleinen, minimalen Schäden im Lauf der Jahrzehnte größere. Spinnenartige Linien kenne ich zwar bislang nicht, aber dafür habe ich auch schon Stellen, wo sich stecknadelkopfgroße Stücke aus der Schicht gelöst haben. Falsche Lagerung (nicht kühl, Temperaturwechsel, große Luftfeuchte) ist so mein persönlicher Erklärungsversuch.
Gruß Rolf
Zur "Selbstzerstörung" von Negativen - hier neige ich dazu, Dir beizupflichten. Sowohl ich als auch z.B. Detlef Schikorr wundern uns immer wieder über das Ausmaß der Kratzer, das sich auf 30 - oder 40 - Jahre alten Filmen findet, obwohl immer bestens behütet und kaum angefaßt. Scheinbar erwachsen aus kleinen, minimalen Schäden im Lauf der Jahrzehnte größere. Spinnenartige Linien kenne ich zwar bislang nicht, aber dafür habe ich auch schon Stellen, wo sich stecknadelkopfgroße Stücke aus der Schicht gelöst haben. Falsche Lagerung (nicht kühl, Temperaturwechsel, große Luftfeuchte) ist so mein persönlicher Erklärungsversuch.
Gruß Rolf
Jedenfalls in Neuß, und jedenfalls in den sechziger Jahren.
"In jungen Jahren" haben wir über unsere Loksichtungen genau Buch geführt, was bei den "alten Bekannten" aber später in Strichlisten überging. Dabei tauchen 50 766 und 2201 nur je einmal auf, 50 620 auch nur einmal in Grevenbroich (als 55-Ersatz!), während die Neußer Stammlokomotiven (50 529, 795, 1031 ... kann ich heute noch im Schlaf herunterbeten) dutzendfach zu sehen waren. Hieraus kann man schließen, daß die 50er mit kleinem Rost nur im Notfall auf die Strecke gingen.
Ansonsten schwelge ich wieder mal in 55er-Bildern, herzlichen Dank für die Aufnahmen aus einer Gegend, die selbst für mich immer etwas "abseits" lag!
Lothar Behlau, Köln
"In jungen Jahren" haben wir über unsere Loksichtungen genau Buch geführt, was bei den "alten Bekannten" aber später in Strichlisten überging. Dabei tauchen 50 766 und 2201 nur je einmal auf, 50 620 auch nur einmal in Grevenbroich (als 55-Ersatz!), während die Neußer Stammlokomotiven (50 529, 795, 1031 ... kann ich heute noch im Schlaf herunterbeten) dutzendfach zu sehen waren. Hieraus kann man schließen, daß die 50er mit kleinem Rost nur im Notfall auf die Strecke gingen.
Ansonsten schwelge ich wieder mal in 55er-Bildern, herzlichen Dank für die Aufnahmen aus einer Gegend, die selbst für mich immer etwas "abseits" lag!
Lothar Behlau, Köln
Dem muß ich beipflichten. Als ich im Sommer 71 nach Neuss kam, war 055 988 schon tot auf dem Rand. Leider hinkten die damals aktuellsten Angaben im ersten Sommer-Reiseführer der "moderne eisenbahn" der Realität stark hinterher. Vor allem bei den Eifeltorer 41ern ;-((
Die "Spinnenartigen Linien" müßte man genauer begutachten. Das hört sich nach Pilz an. Kenne ich eher von glasgerahmten Dias mit ihrem Mikro-Dschungel-Klima. Zu warme und feuchte Luft, falsche Archivblätter ua können dran schuld sein. Aufhalten ließe sich das eventuell mit einem Bad in Mirasol, falls es die desinfizierende Variante überhaupt noch bei Tetenal gibt. Ist aber mit den kurzen Streifen eine ziemliche Fummelei. Einzeldias sind aber noch schlimmer. Heute sollte man die Bilder möglichst gut und groß archivmäßig einscannen um sie zu retten. dann kann der Pilz egal sein.
Noch en Gude,
Manfred
Die "Spinnenartigen Linien" müßte man genauer begutachten. Das hört sich nach Pilz an. Kenne ich eher von glasgerahmten Dias mit ihrem Mikro-Dschungel-Klima. Zu warme und feuchte Luft, falsche Archivblätter ua können dran schuld sein. Aufhalten ließe sich das eventuell mit einem Bad in Mirasol, falls es die desinfizierende Variante überhaupt noch bei Tetenal gibt. Ist aber mit den kurzen Streifen eine ziemliche Fummelei. Einzeldias sind aber noch schlimmer. Heute sollte man die Bilder möglichst gut und groß archivmäßig einscannen um sie zu retten. dann kann der Pilz egal sein.
Noch en Gude,
Manfred
Herrliche Dampflokfotos
und ausserdem 141 im S-Bahn-Dienst - wenn man bedenkt, dass die Inbetriebnahme der "Keimzelle" des
westdeutschen S-Bahn-Verkehrs in diesem Jahr auch schon 40 Jahre her ist.
Gruss Bernd
edit: Pfad zur Fahrkarte geändert
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2007:02:21:21:59:46.
und ausserdem 141 im S-Bahn-Dienst - wenn man bedenkt, dass die Inbetriebnahme der "Keimzelle" des
westdeutschen S-Bahn-Verkehrs in diesem Jahr auch schon 40 Jahre her ist.
Gruss Bernd
edit: Pfad zur Fahrkarte geändert
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2007:02:21:21:59:46.
Hat eigentlich schon jemand etwas zur 55 2988 II geschrieben?
geschrieben von: Lothar Behlau
Datum: 31.01.07 10:25
Anscheinend nicht.
Die Herstellerdaten Orenstein & Koppel 1917 8317 kann ich insofern bestätigen, als ich eine übereinstimmende Bleistiftnotiz in meinem O&K-Buch gefunden habe - Quelle unbekannt.
Seitdem ich allerdings stolzer Besitzer eines Betriebsbuchs einer anderen 55er-Zweitbesetzung bin und darin als Identität etwas völlig anderes steht als in allen bisherigen Quellen angegeben wird, glaube ich so schnell gar nichts mehr.
Das ist des Lokomotivforschers bitteres Los.
Lothar Behlau, Köln
P.S.: Edit - die Quelle ist gefunden: der amtliche Umzeichnungsplan von 1941! Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß mein Betriebsbuch auch mit diesem nicht übereinstimmt....
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2007:01:31:10:47:27.
Die Herstellerdaten Orenstein & Koppel 1917 8317 kann ich insofern bestätigen, als ich eine übereinstimmende Bleistiftnotiz in meinem O&K-Buch gefunden habe - Quelle unbekannt.
Seitdem ich allerdings stolzer Besitzer eines Betriebsbuchs einer anderen 55er-Zweitbesetzung bin und darin als Identität etwas völlig anderes steht als in allen bisherigen Quellen angegeben wird, glaube ich so schnell gar nichts mehr.
Das ist des Lokomotivforschers bitteres Los.
Lothar Behlau, Köln
P.S.: Edit - die Quelle ist gefunden: der amtliche Umzeichnungsplan von 1941! Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß mein Betriebsbuch auch mit diesem nicht übereinstimmt....
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2007:01:31:10:47:27.